祭

纳兰寻欢

之乎者也 发表于 2017-5-21 11:44
最终还得是黯然销魂掌

我更喜欢庄子！

纳兰寻欢

花非花 发表于 2017-5-21 12:09
喜欢这样的研讨氛围，受益匪浅，问好楼上的各位诗友，夏安！

问好花，夏安！

纳兰寻欢

店小二 发表于 2017-5-21 14:18
好的诗离不开局部调整和打磨，能够改好的诗即便不改也差不到哪去?

谢谢店小二给我以安慰！

纳兰寻欢

雅阁 发表于 2017-5-21 17:25
说说第一个吧

第一节，景，第二节，情，总体由景入情，但由于第一节的景过于概念化，缺少融情于景的细节， ...

意见真好！细细咀嚼

纳兰寻欢

呆呆 发表于 2017-5-21 17:37
来学习，坐板凳。

喜欢呆呆

难道

你说的对，只是你太纠结理论上的东西了。而这正好是写诗最忌讳的。我的意思是人。是生活。是离开诗。这是适用于任何阶段。你越靠近，越抓不住。越去搞理论，越会束缚住你，写出来的只能是象诗。而不是一首好诗。

我之前在论坛也说，每个诗人和读者的年龄和阅历的差异会导致不同的创作方向和阅读体验。如何把握这个度，需要的是每个诗人的自制和读者的进步。现代诗歌为何会被划为小众，正是因为它的创作和阅读的门槛高于其他的文本创作。其他形式的文本可以有框架，有提纲。现代诗你可以这样写吗？这样写出来的是诗吗？每一首好诗是无迹可寻的。你的每一次下笔都有可能会写出来好牛逼的诗啊。只是你要是拿起笔就想，老子要写一首老牛逼的诗了。那这就很可怕了。自制，就是这样，忘记野心，不要想着朕的这首诗一定要包容这个和那个，一定要写出那个和这个。没有一定才可能成诗。那么它对读者的要求也会很高。高到什么程度呢，我举个例子，还没有被这个世界改变的人。还对这个世界持有善意，好奇、和接纳的心的人。说到这里，我应该是风格性的又扯歪了。唉。


我喜欢实际去做，可能会做错，会把事情搞砸。这样子时间久了，也就有了把事情搞砸的经验了。也是不错呢。哈哈哈。

老猫

我是反理论的啊，难道兄不理解我，猫搞前沿的几年，包括整个写作的过程，都是和理论斗争的过程，在前沿所有的争辩，包括诗歌从哪里来，都是和理论对立和总结的过程。在传灯所作的，不过是个人写作过程的总结罢了。无理论可依据，但是你最终会发现，当你用各种方向去行走，理论会有暗合之处。我乐意将自己的思维过程和诗友们分享。理论并不能指导写作，一个人经过诸多实践自然会有发现，时间问题罢了，难道兄所说的冲撞，我曾经两三年每天写三几首，如何不明白呢？筛子啊，理论是经验，是筛子，是一个人个体创作经验和群体创作经验的交融和独立的特质

老猫

所以，我对理论是这么去定义的，一个人的写作过程，是不受理论限制的，是一个人思维用诗歌形式表现的过程，它是由无意识去决定的，然而，当你把自己一堆创作放在一起，是什么让你决定这首诗能不能留下来呢，这个时间，有意识占主要的，它由创作经验去主导最终判断，象一个筛子。当这种主观意识占主导的时候，无意识便被限制了，创作的灵感会受破坏。这就是为什么一个人的创作终有枯竭的时候。记得我在余秀华的贴里回复，我说这首怎么样怎么样，她说，其实我不知道自己哪些写得好哪些不好，我不认为她这句话当时是客套话。

老猫

我的写作过程是受一种欲望去达到的，是一种创作的兴奋，一种求知欲，就像对一个情人的诉说。一种孤独，一个真正的诗者的创作过程决不会想着我这句话要符合什么规则，诗歌的框架是在阅读经验进入无意识状态在起作用的，晚安

难道

嗯嗯，你说的对。